Divendres, 14 de març de 2008
[ Tens alguna cosa a dir sobre el funcionament de la Comi? Fes-ho ací. ]
Vista la quantitat de comentaris que han començat a fer-se sobre la Comissió de Festes, "desvariant" la notícia sobre el tall de la carretera fins a ací, hem pensat crear esta notícia nova per a que en parlem del tema.
Tots els comentaris que s'han fet fins el moment sobre la Comissió estan copiats ací baix, per a no perdre el fil.
Ara esperem que continue este debat tan interessant i que, perquè no?, s'arribe a alguna acció concreta...
Per: Sella Participa | General | Comentaris (25)
Bien, veo que nos es muy difícil averiguar información. El Ayuntamiento existe pero ¿sólo como edificio o se puede acceder a él? Creo que al día de hoy tiene un número de teléfono por todos conocido y su accesibilidad in situ es bastante buena , a mi entender.O ¿es más fácil buscar la información por lo que se oye en la calle? Sí, es bastante más fácil de este modo.
No me gusta replicar a nadie, pero el comentario de caramelo del 29-1-2008 creo que es un poco desafortunado y vengo observando desde hace tiempo que esta persona suele utilizar términos un poco faltos de educación cuando hace referencia al grupo de gobierno del ayuntamiento de Sella.
Bueno caramelo, se que me responderás un poco airado, pués no es de tu gusto que opinen contrariamente a ti, pero, ciertamente, si la carpa no se ha conseguido ¿no será también por tu falta de interés y esfuerzo? Creo, y digo siempre creo, que al pueblo de Sella no le hace falta ninguna carpa.¿Para que la quereis realmente? No se os ven ganas de nada. No ofreceis nada al pueblo, y cuando digo nada es nada.¿La carpa para qué entonces?¿Vamos a politizar también la comisión de fiestas? No creo que sea muy saludable, pero somos libres de elegir. A ti que tanto te importa el pueblo y vives y sufres sólo para él, en mi humilde opinión siempre. ¿Qué estas haciendo tu por la fiesta, realmente? Este año eres parte integrante, y sinceramente, esperaba mucho más de vosotros. Veo que tus opiniones las centras siempre en tu propio interés no en el interés comun. Pero, bueno, eso es tan respetable como el que yo no comparta tus opiniones y sin embargo, las respete.
En cuanto al trinquet, si, es posible o probable que sea un proyecto de primera necesidad, si, lo considero así, pero también es cierto que, si no recuerdo mal,y corrígeme si me equivoco, antes de aparecer el PP como grupo de gobierno en el ayuntamiento, ¿el trinquet no era también un proyecto a realizar por el grupo socialista en el ayuntamiento? O me equivoco o se os ha olvidado.Pero claro era mucho más urgente hacer las aceras en la carretera. ¿O no? Eran realmente necesarias, muy necesarias. Ahi las tenemos, bien. No esta mal como muestra de esfuerzo, bien. La piscina pública, pués también, un esfuerzo terrible. Pués con el presupuesto con que se contaba era difícil, muy difícil. Pero he aqui, su realización. ¿También es culpa del gobierno del Ayuntamiento actual tener que rehacerla por escatimar en material de calidad cuando se hizo en su día? Y es más, no quiero ni necesito saber quién la diseñó, pero francamente, a la vista estaba que o tomó mal las medidas o Sella tiene una población que sobrepasa la media de estatura no sólo nacional, sino mundial. Y mira, el gobierno del PP tuvo que acabar lo que se empezó, mal empezado, pero también es cierto que si se acaba bien, ¿qué más dá quien lo hace? A mí al menos, no me importa en absoluto.
Una última cosa, ¿tienes algo personal en contra de Pascual? No sé, me dá que sí, pero bueno, es tu parecer personal.
Salut i bon dia.
Sólo opino | 14-03-2008 09:17:52 |
Me parece bien tu opinión, bienvenida sea una voz "discordante" porque, la verdad, se echan en falta otras opiniones más allá de la peluquería y la barra del bar. Espero que la gente sepa responderte con educación para que vuelvas a escribir cuando quieras.
Yo creo que te has excedido en tus comentarios sobre la comisión. El que haya sido majoral estará conmigo en que tal vez hayas sido demasiado duro. Y en eso tengo que apoyar a Caramelo y al resto de Majorales 2008.
Para empezar, esta comisión no era ninguna barraca. Entiendo que el que no tiene barraca no suele vivir la fiesta (no entra del todo "en el juego") y por tanto, no veo justo que elijan a gente que no tiene nada que ver entre sí y que ni siquiera tiene barraca.
También es cierto que las fiestas se han ido de madre y sobre una Comissió recae una presión que no se aguanta en ningún otro pueblo: nada más y nada menos que montar casi todos los actos lúdicos y culturales de Sella y además reunir... unos 10 millones de ptas. (!). Todo eso de forma altruista, por amor al arte. Exigirle cosas a una Comissió, (que además se compone de ¿
10 personas?) no me parece de recibo. Lo que hagan bien echo estará, por supuesto. Y si no hicieran nada, todos lo tendríamos merecido porque esto es insostenible. El ayuntamiento miran hacia otro lado. La oposición también. Nadie se atreve a meterle mano a les festes, la fira, la setmana cultural, a quien controla tanto dinero, a que es lo que se hace después con la bebida y el dinero que sobra, etc... Lo último que se me ocurriría a mi es espetarle en la cara a un majoral que no están haciendo bastantes cosas. Y por supuesto, menos desde el anonimato.
Lo de la carpa lo desconozco en profundidad. Pero no pienso en si le haría más falta o menos al pueblo. Si la subvención era cercana al 100%, y pensando que no tenemos casa de cultura (la gran olvidada)... qué perdíamos en pedirla? El uso se le puede dar después, pero rellenar los formularios... eso ya es otra historia, a pesar de que haya gente que cobre por ello por hacer ese tipo de trabajo.
Sobre lo que le dices a Caramelo, pienso que también eres excesivamente duro. Primero porque lo haces desde el anonimato, y segundo porque él es un ciudadano más, no un político, y por tanto no le debe explicaciones a nadie como sí las debe un político, que se debe a su pueblo. Hay otras maneras de colaborar con Sella sin necesidad de ser un super-majoral. Por ejemplo, empadronándote y viviendo en Sella, teniendo tu empresa, pagando los impuestos y comprando en las tiendas de Sella, consumiendo en los bares y trayendo clientes que consumen en los bares, tiendas y duermen en las casas rurales de Sella.
Todos queremos que venga gente a Sella, ¿verdad?. Sin embargo, gastamos demasiado lo de “foraster” para definir a todos aquellos que no nos gustan (es decir, casi todos los que vienen de fuera a vivir con nosotros). Si alguien que vive en Sella pero no ha nacido en Sella se queja de algo, entonces es “foraster” y nos creemos con derecho para recriminárselo en cara.
Después el que viene solo los fines de semana, paga sus impuestos en otra ciudad y se preocupa poco por las cosas de Sella, pues ese es de Sella.
Si no queremos morirnos como pueblo (el agua que se estanca fa pudor) tendremos que aceptar al que piensa diferente a nosotros. Sella cada vez es más plural y los políticos y sus seguidores tienen que aprender a convivir con voces críticas, gusten o no. Eso se llama democracia. Ánimo Caramelo, que somos más los que pensamos que ojalá viniera más gente como tú, porque tú si que ha apostado de verdad por Sella... desde hace más de 20 años.
otra opinión | 14-03-2008 09:19:12 |
Gracias en primer lugar al apoyo del anterior comentario..no repetire las razones con las que rebates a este señor o señora que no tiene la decencia de presentarse siquiera.Lo has hecho perfectamente. No Mereceria mas respuesta, de las que has dado,pero hay cosas que no le voy a permitir que tenga la ultima palabra.
Afortunadamente tengo muchos amigos en Sella que me felicitaron al saber que seria majoral en el 2008, yo no sabia porque...respetaban el valor de meterse en algo asi...y me quede, porque creo que se pueden hacer cosas y se estan haciendo. No es facil, hay un gran peso por hacer montones de actividades. No tengo barraca, tengo una vida, trabajo, hobbys, amigos y viajes a los les he restado mucho de mi tiempo desde octubre 2007, al igual que los otros 13 mayorales para darselo a la comissio, al pueblo. Seguro que tu mismo y tu familia y allegados os habreis beneficiado y habreis disfrutado de muchas de las actividades que ya llevamos hechas...y yo que me alegro.
Que desproposito tu opinion...y que falta de respeto al trabajo altruista de un monton de gente...no solo los de la comision, sino tambien el de todos los de las otras barracas y amigos que siguen colaborando en cada actividad..
Si, sigo convencido de que hay muchas cosas que deberia gestionar el ayuntamiento y su concejalia de cultura..pero por alguna razon cada año recae brutalmente en la comission...Lo de la carpa, era una gran oportunidad para conseguir mas infraestructuras para el pueblo, simplemente.Para siempre.Para bailes de mayores,para musica, teatro, juegos de niños, cine..para tantas cosas!!... Hay personas en el ayuntamiento con sueldo y dedicacion parcial o completa cuyo trabajo es precisamente este,trabajar en gestionar ayudas, dineros, servicios y beneficios para el pueblo. Y no he visto voluntad. Ha habido, casi vergonzosamente, que recordarles que hicieran su trabajo, que llamasen a diputacion,que insistiesen en conseguir cosas que necesitamos...y que inevitablemente deben tramitarse desde el ayuntamiento...
Es mi opinion,como vecino de Sella, o como mayoral,o como Jose Miguel, o como persona que cree y vive en este pueblo..me es igual la etiqueta que me pongas...
No tengo nada contra Jose Pascual: es una persona, que por su posicion, contactos y capacidad esperaba y espero que haga mas por su pueblo...
Si quieres hablar mas de este ocualquier tema, previa identificacion:
josemiguelcaramelo@yahoo.es
Tel 608377934.
Pero ruego no faltes el respeto nunca mas a esta comision ni trates de intoxicar las cosas con tu manera de expresarte.
Agur
caramelo, Jose Miguel | 14-03-2008 09:19:47 |
Bien caramelo, si en algo te he ofendido pido disculpas públicamente. Eso es algo que no me cuesta hacer en absoluto.Si me equivoco lo reconozco. Puede que no me haya expresado como debería o que no me has entendido.
Como veo que hay muchas personas que no se identifican, yo tampoco lo voy a hacer, y sí puedes pensar que soy un cobarde, es posible, aunque te he de decir que para mi participar en este foro me es un poco difícil.
Bueno, entiendo que para ti sea difícil cambiar tu ritmo de vida de un modo tan brutal. Pero, aunque no queramos, el formar parte integrante en la comisión de fiestas nos trae estas limitaciones. Pero, también creo, y lo creo sinceramente y con conocimiento de causa, cuando se entra es con todas las consecuencias, a nuestro pesar, y hay que poner mucho de nuestra parte. Realmente, se vive por y para las fiestas. No paras de romperte la cabeza buscando el modo de sacar dinero de donde sea para ofrecer unas fiestas en condiciones para este pueblo que amamos con locura. Yo lo hago, aunque puede que lo dudes. También es cierto, que el ayuntamiento debería ayudar muchísimo más, pero no sólo de subvenciones vive la comisión. Por otra parte, año tras año se exige mucho más de la comisión, pero cuando las cosas salen mas o menos bien, te sientes reconfortado y crees que tu trabajo ha servido para algo. El problema es que hay que pelear mucho y trabajar duro, y aunque no nos guste, renunciar durante un año completito a nuestras vidas. Sí es así, pregúntalo a cualquiera que haya sido mayoral.
Disculpa si me he excedido en mi comentario a cerca de la carpa, pero es que realmente no entiendo su utilidad. Como iniciativa es buena, pero si no ha salido, se debe buscar otras opciones, otros caminos.
Creo que no te he puesto ninguna etiqueta, no. No era esa mi intención, en ningún momento, te lo aseguro. Es más, sólo he dado mi opinión sobre una comisión que al día de hoy no me ha dado nada, más bien poco. Si que puedo decir que la iniciativa de la participación este pasado de nuestro grupo Sejazz me pareció extraordinaria. Pero, y es una lástima, la afluencia de gente fue más bien escasa. Es un grupo que sinceramente admiro y que me llena. Me llena porque su música me llega y su música esta muy bien hecha. No sé si me he explicado bien. Vamos que disfruto con ellos y eso se mezcla con el orgullo que siento de ver la iniciativa de unas personas de mi pueblo que estan peleando por algo que disfrutan y que les gusta. Se os nota cuando tocais, no tengo la menor duda.
Creo que no te he etiquetado de ningun modo ni manera, si es así, vuelvo a repetirlo: te pido disculpas. Sólo he intentado dar mi opinión.
Y por supuesto, no he faltado el respeto a esta comisión, o al menos eso creo.
Mira te voy a explicar aqui y públicamente lo que significa una comisión de fiestas en Sella. Siempre desde mi punto de vista.
Por desgracia, y es cierto, sólo tenemos opciones de ocio tales como bar, bar y bar. Jose Miguel, no ha todos nos puede gustar lo que a otros. La comisión realmente es una opción para los jóvenes de disfrutar de sus fines de semana. Quiero decir, la comisión se convierte en pub, en discoteca, en desarrolladora de actividades de ocio y con un algo que hoy en día es muy importante tanto para los padres como para los jóvenes. No necesitan cojer sus coches para buscar esos buenos ratos con los amigos. Y eso, te aseguro que por lo que vengo observando desde hace años, recibe una respuesta tremenda. Yo soy una parte de esas personas que intenta participar y sinceramente disfruto.Sí entiendo que es duro para el que esta al otro lado, se hace muy tarde y a veces no estamos para muchas fiestas, pero pienso que esas mismas personas que acuden y participan son las mismas que nos ayudan a hacer las fiestas y te lo aseguro, siempre estan ahi para responder. Ellos invierten ahora en algo que repercutira de igual modo en ellos mismos en las fiestas patronales.Porque lo que es muy cierto y loable, es que las mismas personas que participan y se dejan el dinero, son las mismas que en fiestas disfrutan de ellas y te aseguro, sólo con observarlas te sentiras muy recompensado.
Espero que con mi respuesta, no te ofendas. Y repito lo dicho, si en algo he incurrido en ofensa, vuelvo a pedirte disculpas. Discúlpame, no es esa mi intención.
Un saludo
solo opino | 14-03-2008 09:20:13 |
No puedo menos que aceptar tus disculpas.Ves?, estamos de acuerdo en algunas cosas, como Sejazz.
Mejor ver lo que nos une que lo que nos separa..mejor sugerir actividades a la comission que criticar, mejor entender que atacar...
Tambien estamos de acuerdo en lo que supone socialmente la comision: yo ampliaria tu lista con mas cosas..como las actividades que se hacen para los niños, como son las celebraciones de navidad...
Faltan mas cosas para los adolescentes asi como muchas otras actividades musicales y deportivas que tenemos en mente.
Estamos abiertos a ideas nuevas, y dispuestos,por lo menos yo, a romper barreras y tabues sobre lo que debe / puede hacer la comission: Si se te ocurren cosas que podriamos hacer,nuevas,que no se hayan hecho antes, que sean un bien social y que a la larga beneficien a todos... adelante: Soy todo oidos.
Salut
Caramelo | 14-03-2008 09:20:37 |
Querido J.V.A., (Dios mío parezco el tomate, con las dichosas siglas) respondo educadamente a esos comentario que haces de que es fácil llamar al teléfono del Ayuntamiento, no es que no pueda o no quiera, creo que más ya no puede ir, ni preguntar nadie, pero su secretario ya hace bastante, creo que hace todo con el administrativo, pero no tiene esa información, te recuerdo que sobre el tema de la carretera ya han demostrado que no saben nada, no lo saben ni ellos...o no recuerdas el Bando Municipal, DONDE DIJE DIGO, DIGO DIEGO ?
En fin...también me molesta que prejuzgues a caramelo suponiendo que te va a contestar airado, no lo hagas más, debes conocer mejor a las personas, al igual que presuponer que tiene algo contra Pascual.
Deberíamos ponernos ya las pilas y poder separar la relación política de la relación personal, parece mentira que mezcles tú eso...fíjate en mi, buenos amigos y buenas personas hay en todas partes y de todos los pareceres, si vinieras a los Plenos, verías que las tiranteces entre Pascual y yo sólo son cuestiones de pareceres y de haceres, nunca de relaciones personales, y te invito a que vengas a la cena de quintos de este año, allí estará Pascual conmigo y con Javi (miembro histórico del PSPV )celebrando nuestros 40 años, miembro de la anterior comisión junto con Pascual...no mezcles las cosas y no entremos a ese trapo...
Siempre he comparado a la Comisión de fiestas con las ONG,S que acuden a las catástrofes de los países pobres.
A esas que llevan 50 años trabajando en los países más miserables de la tierra, allí donde el dinero no llega por la mala gestión de sus gobiernos, donde no se levanta cabeza ni con las aportaciones de la ONU, ni con la condonación de la deuda externa por parte del Fondo Monetario Internacional.
Cada Noche de Pare Noel, es como si entrara la Cruz Roja en la Franja de Gaza, cada Fiesta de Nochevieja, como si Intermon Oxfam llegara con las potabilizadoras, cada Cabalgata de Reyes los españolitos que llegan al Sahara ocupado, y cada 1 de Octubre, los niños Palestinos abren la frontera de Egipto y consiguen provisiones.
Llamadme estúpida, pero fue una idea que se nos pasó por la cabeza hace muchos años a más de una persona y se repite cada año que oímos sonar las campanas el viernes de fiestas.
Las razones son obvias, cuando los que tienen la responsabilidad moral y efectiva en su gestión, no hacen nada, es más, se lucran con los recursos del país, entonces vienen las hambrunas; En Sella las hambrunas son de cultura, de ocio, de iniciativa, y entonces aparece la buena voluntad de las personas.
Incluso el año que no hubo comisión, hubo una pseudo-plataforma para poder hacer lo básico en las fiestas (Acordaros de las sillas que sacan en las partidas de pelota, que las compraron ellos). Incluso con guerras en los países, los padres Maristas siguen ayudando, incluso jugándose la vida, como esa plataforma, criticada hasta la saciedad, siendo los únicos que se atrevieron a cruzar la frontera del país. Hay que joderse…
Por eso te pido que no critiques a las ONG,S, ni a la Comunidad de Misioneros Maristas de Santa Cecilia, ni a los Franciscanos descalzos de las fiestas de Santa Bárbara, que lo que hacen es desinteresadamente, e incluso en tu Comisión no todo era de tu parecer, pero eso es la democracia, la mayoría, y no todos tenemos la suerte que tu tuviste de haberte criado con tus compañeros de Comisión, si me permites una licencia, los de esta comisión, todavía tenemos más merito que siendo -cada uno de un ventre i cada uno de un temple- llegamos a acuerdos y a acciones. Y no te olvides que somos 14 y sólo 8 activos. Gracias por poner tu opinión en este foro…democrático ante todo.
Glò en el Sótano de las Maravillas | 14-03-2008 09:21:02 |
Aquesta és una reflexió per a tots dos( "una opinión" i "sólo opino"), un per unes coses, i l'altre per altres.
Amb quin dret pots obligar a unes persones a prioritzar la comissió abans que altra cosa més important en la vida?
Agarra't, que si al llarg de l'any i en festes no ho fas tot al gust del personal (ja pots dir que no tens diners, que l'ajuntament no ajuda en res o el que vulgues), el culpable seràs únicament tu com a majoral.
Que trist, que només per viure fora del teu poble,quan intentes opinar, criticar i raonar sobre certes qüestions que importen al poble, no pugues fer us de la paraula, et facen sentir com un foraster (perquè pagues impostos en un altre poble), i més tard et "brinden l'honor" de ser majoral, estigues o no integrat en la festa.
I recorda, la comissió és la veritable regidoria de cultura al poble de Sella.
Hi ha gent que per a unes coses, com pringar tot l'any sent comissió o encara que només siga participar de les coses que fa la comissió (bingos, loteria, propaganda del llibret, festes de tot tipus, sopars..., sí que et considera del poble, però quan no els interessa, tu no pots opinar perquè no vius al poble (encara que siga perquè no has pogut trobar una casa decent a un preu raonable).
S: - Jo he sigut comissió i mai he viscut al poble, i estic segura que en moltes activitatS que es van fer vaig posar moltes més ganes i interés que alguns que sí que viuen al poble, igual que seguisc fent ara.
P: - I jo fa poc que visc fora del poble per primera vegada en la meua vida, i seguisc igual de preocupat i em considere amb el mateix dret d'opinar que tots aquells que viuen al poble. A més a més també he sigut comissió i he col•laborat amb tots aquells que m'han demanat ajuda.
Pensem que sempre hem col•laborat i ens hem preocupat pel NOSTRE poble tant un com l'altra, i no per viure fora se'ns ha de considerar menys de Sella. A més a més, estem d'acord en que ser comissió és una putada quan no estàs integrat en la festa (quan ho estàs a vegades també, jeje) i que l'ajuntament hauria de col•laborar més amb la comissió.
Tot això era
SiP | 14-03-2008 09:21:27 |
De acuerdo, no se puede obligar a nadie, absolutamente a nadie, a dedicar su vida por entero al servicio de la comisión de fiestas ni tan siquiera a su pueblo. De acuerdo. Pero también estarás de acuerdo conmigo, en que año tras año todos, tanto personas que viven fuera como los que viven aqui, disfrutamos de ella tengamos barraca o no la tengamos.
En lo de las opiniones estoy enteramente de acuerdo contigo. Si tus opiniones discrepan en cuanto a las del resto y tu procedencia no es precisamente ser natural de Sella se te meriendan. Eso es muy cierto. Pero yo me pregunto ¿estamos en un pais democrático o continuamos en la misma linea de hace 33 años? No es para nada justa esta postura. Opinar no es obligar, somos mentes pensantes y cada uno con su propio criterio.
Creo que en ningún momento he hecho referencia a personas que vivan en Sella o no. ¿No te has parado a pensar que puede que yo tampoco viva en Sella?
No estoy de acuerdo en que ser de la comisión sea una putada. Es simplemente algo que , a mi parecer, todos deberíamos probar. También, creo, estarás de acuerdo conmigo en que hay personas que no tienen barraca, pero sin embargo las fiestas las disfrutan tanto como el que más y es más, te diré que esas personas, no la mayoría, realmente es una minoría, son las primeras que se creen en el derecho de criticar algo que desconocen, incluso de burlarse. Esto no me parece justo, pero nada justo.
Y a Gloria sólo decirle que no es la primera comisión ni será la última que se ha elegido y entre sus componentes creo no hay mucha o casi ninguna relación. Es cierto, cuesta acoplarse con personas desconocidas, pero con ganas y empuje todo se puede llevar hacia adelante. Y no Gloria, lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo en que la comisión sea una ONG. No lo ha sido nunca y no lo será. No creo que se deba mezclar con el trabajo de la ONU, ni con el trabajo de misioneros, etc. No comparto tu opinión, pero la respeto.Para mí la comisión es una opción de ocio, que la tienen que llevar personas de a pie que no tienen ni idea de cómo se hace, pero hay que poner mucho interés y sobretodo, tiempo y trabajo.
Mi voluntad, es simplemente, la de que las fiestas os salgan lo mejor posible y puedes estar segura que no os considero ninguna ONG. Simplemente cuando llegue el resultado de vuestros esfuerzos os daré la enhorabuena pues siempre se hace todo lo posible, y a veces lo imposible, para que salgan bien, aunque no sea a gusto de todos. Eso es prácticamente imposible conseguirlo.
También, quisiera recordarte Gloria, que la comisión del 2006 fue un grupo de personas sin barraca y sin relación alguna entre ellos y bueno lo hicieron francamente bien. La del 2007 sí era una comisión formada por una barraca, pero con pocos efectivos. Creo que eran unos 12? No lo se con seguridad. Y francamente, esas personas se lo curraron y mucho.¡Pedazo de fiestas las que tuvimos! Y no, no lo pienses ni por un segundo, NO OS ESTOY COMPARANDO.
En cuanto a no firmar con mi nombre, no le encuentro mayor importancia en cuanto en tanto veo que hay muchísimos que tampoco lo hacen. No creo que sea necesario enumerarlos.
Y como siempre, pido disculpas si en algún momento con mis comentarios he incurrido en ofensa. Pido disculpas por anticipado.
Solo opino.
solo opino | 14-03-2008 09:21:57 |
Que la comisión sea una ONG, no es una opinión, es una hecho fehaciente, palpable…¿has estado alguna vez en Las Hogueras, verdad?, en las fiestas de Santa Marta de La Vila?, claro, infinidad de veces…¿Quién las organiza-sufraga-prepara-coordina? La Concejalía de Festejos del Ayuntamiento…¿Quién colabora? Las Barracas, las asociaciones, las comisiones, el Rey Moro, el Cristiano…Pero, de ahí a que todo el peso económico-organizativo, etc… recaiga sobre una comisión, acabáramos…no es de recibo…
Piénsalo un poco…No es normal…las fiestas de Sella se nutren de la buena voluntad de la gente y eso no puede seguir así, te haga a ti toda la ilusión del mundo…o tenga tú toda la voluntad del universo…
Interés, tiempo y trabajo en una comisión son cosas que se sobreentienden, esa es la base, ya no hay más que decir, pero es la base de todo…de tu trabajo personal, de Las Concejalías y de todo lo que se mueve en el planeta…
Dices:- Para mí la comisión es una opción de ocio, que la tienen que llevar personas de a pie que no tienen ni idea de cómo se hace-, y yo te digo, si hubiera una Concejalía que organizara las fiestas no tendríamos ese problema, poniendo el mismo esfuerzo, todo saldría mejor, quedarían fondos de una año para otro, habría patrimonio de la comisión, en fin ORGANIZACIÓN… y no tendríamos que desembarcar en una playa que no conocemos cada 6 de Octubre…
No creo que hayas leído en ninguno de mis escritos anteriores nada de COMPARATIVA con ninguna Comisión, nos ha jodido Mayo con las flores ¡¡¡, ni se me ocurriría, nosotros a diferencia de la comisión del 2006 queremos (o al menos esa es nuestra intención) poder presentar las cuentas antes de que pasen 2 años…;)
Es una broma privada entre tú y yo, no me la tengas en cuenta… sabemos que eso te molesta a ti y también me molestaría a mi.
Lo que me molesta sinceramente, es que mezcles todo, piscina, trinquet, comisión de fiestas, personas, gestión del Ayuntamiento, recapacita…todos tenemos una opinión sobre las cosas… pero no conviene mezclarlas…hay un foro para cada cosa, incluso como dice Caramelo, puedes hablar con las personas directamente…
Del tema de la piscina sé poco, pero lo que sé es que el proyecto venía heredado de la corporación de José Cantó que en paz descanse, y no se pudo cambiar, porque esa era la legislación de entonces, con esas medidas, y el dinero que se les dio para hacerla al siguiente equipo (si no recuerdo mal ,4 millones), así que con eso se hizo y de esas medidas, pero creo que tú si lo sabes eso, porque estabas próximo a esa gestión, no entiendo cómo haces ahora esas preguntas…
En fin Querido Joven Valenciano Atrevido, aquí estamos, ya sabes mi teléfono, no pidas más disculpas, que no nos has ofendido, que no ofende quién quiere, sino quién puede, y hablar y comentar es lo mejor que nos puede pasar, a ti, a mi, a todos…otro gallo nos cantaría si con este tono fuéramos capaces de hablar todos.
Saludos Socialistas.
Glò en el Sótano de las Maravillas | 14-03-2008 09:22:19 |
Francamente, me alegra que exista este foro al que entre por primera vez, sinceramente con miedo. No comparto todos las ideas ni comentarios, pero los respeto. Si pido disculpas por anticipado porque no se si en algun momento puedo incurrir en ofensa. Y eso no me cuesta nada en abosluto, al contrario que es de educación hacerlo. Puedo equivocarme como cualquier mortal.
Gloria no mezclo nada, creo, sólo respondía a otros comentarios con mis opiniones. Ahora te pregunto, ¿estas segura que el Ayuntamiento de Sella puede sufragar unas fiestas como las que queremos todos? Personalmente creo que no. Sabes que todo cuesta mucho dinero, y creo que el Ayuntamiento no tiene una partida tan grande sólo para fiestas. También creo que esto de las fiestas es como la pescadilla que se come la cola. Siempre queremos más y exigimos más. Patrimonio en esta comisión de fiestas difícil lo veo. Me reservo mi opinión sobre esto.
En cuanto a la gestión de la piscina, siento decirte, que ni de lejos estaba proximo a esa gestión, pero sigo diciendo lo mismo: hace 20 años, hace 30 años, las piscinas tenian un diseño standard, creo.
Hablo del trinquet en mi contestación a caramelo, pero no mezclo, solo comento. En ninguno de tus escritos he leido que compararas nada con otras comisiones, sólo lo dije por si lo pensabas, para no ofenderte.
Y bueno, lo siento, seguire pidiendo disculpas por si alguien se siente ofendido aunque no este en mi animo hacerlo.
Saludos a todos.
solo opino | 14-03-2008 09:22:38 |
A aquest foro deuriem de canviar-li el nom.
No creeu amics, que aquest sistema de traurer majorals està un poc caduco?
Serveix molt per a putejar-mos uns a altres, no?
Solo opinión, ja ho dius tu, ser majoral es un deure, no una obligació (que es el que sents el diumenge de festes despres de la processó, i mes quan no teu esperes).
Tollet "v" | 14-03-2008 09:23:00 |
Pense que el problema de les festes es un poc "culpa de tots" i, per tant, la solució la tenim que pendre entre tots
-"Solo opino" te raó al dir que l'ajuntament no pot fer-se carrec de les festes perque es manejen molts millons i el poble no té diners. Jo crec que només en fer-se carrec de la Fira (encara que fora la coordinació, aguardar nº de tfons, fer contactes, mitjans de comunicació...) i de la setmana cultural, ja lliuraria a la comissió d'un maldecap molt costós
-Cal una coordinació i un control. No pot ser que cada nova comissió no sàpiga res de l'anterior, ni com es munta la fira, ni amb qui parlem per a fer el sopar d'estiu, ni...
I per supost, no pot ser que cada comissió gestione minim 10 millons de ptes. sense cap control. Després pasa el que pasa, el que sobra a la butxaca (!!!)... i "pillaje" del que queda per la comissió (electrodomèstics, graneres, motxos incluits). Això és una estafa general
-Entre tots deuriem de fer-nos la idea de que en les festes anem un poc per damunt de les nostres possibilitats. Sempre volem més i millor, però caldria replantejar la orquesta del dilluns i altres despesses que d'alguna manera són un poc "tirar els diners". I tots tindriem que pensar que hi han anys que les festes no poden ser tan espectaculars. Perquè cada comissió és un mon
-Es poden mirar altres fòrmules per a colaborar amb la comissió, per exemple nomenant una barraca jove (com en Penàguila) o repartint alguns balls. Per exemple, "enguany San Valentin li toca al tal barraca". Per a aixó cal un control estricte dels diners i de la beguda (per part de l'ajuntament?)i que tots agafem la responsabilitat de fer les coses bé (no me llames iluso...)
-Si, pot semblar un poc ilús, però és una realitat que ja està ací. Cada vegada som menys barraques i cada vegada serem majorals cada un temps més reduit. Ser majoral suposa tan mals de caps que 10 anys em pareixen poc temps. D'ací res li toca a l'aigüera, pregunteu-lis i voreu...
-Pero, com vam dir anteriorment, a veure qui agafa "el toro por los cuernos"!
senyor gato | 14-03-2008 09:23:20 |
Toda la razón, señor gato, yo tampoco creo que el Ayuntamiento tenga el suficiente capital para solucionar las fiestas, nunca he dicho tal cosa, sólo pido coordinación, control ,supervisión, apoyo, gestión , trámite y procedimiento.
No es una ilusión, todos sabemos que en otros pueblos funciona, y funciona desde hace muchos, muchisimos años. No estamos hablando de utopías, señores, estamos hablando de cómo mejorar las fiestas sin joderle la vida a los que son Mayorales.
Dices- Patrimonio en esta comisión de fiestas difícil lo veo - , mira yo creo que no. Lo que no es normal es que cada comisión compre una cafetera, que cada comisión compre un equipo de música...si esto fuera parte del inventario que se le traspasa a la nueva comisión, dejaríamos el equipo encantados, pero claro...no lo hay, entonces para que se lo lleve a casa el próximo , no lo dejas, y como dice Sr. Gato, arramblas hasta con las escobas, y sin queja de la comisión anterior que ya hizo bastante...Yo no estoy pidiendo que desaparezca la comisión... por el contrario estoy pidiendo que la comisión sea para siempre un Patrimonio para disfrutar todo el pueblo, y en vez de gastar dinero en infraestructuras básicas cada año, que ese dinero vaya directamente a las Fiestas. No me llames iluso porque tenga una ilusión...
Glò en el Sótano de las Maravillas | 14-03-2008 09:23:41 |
Este sistema de Fiestas ha venido funcionando durante 25 años y ha sido el origen de las Barracas. Se implantó el año 1983 y de esa comisión surgió la barraca El Rastre. Del año 1984 surgió Pensat i Fet, el año siguiente Amics del 85, el 86 nació La Font, el 87 La Campana, el 88 La Revolica(antigua El Rastre), el 89 L'Estacat, etc. Quiero decir con ello que ha contribuído a levantar las fiestas, pues antes del 83 era raro el año que hubiera una comisión que integrara a las mujeres.El sistema viene funcionando en otros pueblos: Relleu, Finestrat, La Nucía, Polop, Finestrat y seguro que habrá que acometer algunos cambios dado el cariz que han tomado las fiestas y el presupuesto que se maneja. Es loable el afan de superación que muestran las comisiones año tras año. Es de destacar la colaboración del pueblo asistiendo a los actos que se organizan, pagando la cuota, en definitiva participando, pero el gran ausente y el mayor beneficiado es el Ayuntamiento. La Comisión de turno le resulve la papeleta de la Feria, la muestra de pintura, la Semana Cultural, el Festival, además de entretener a la juventud para que los fines de semana se quede en el pueblo.Pero él en qué colabora, res de res. Yo no digo que financie las fiestas, no tiene potencial para ello, pero sí que colabore como el primer vecino de la localidad que es. En los presupuestos se podría consignar una cantidad para fiestas de una cuantía que fuese asumible, si ha habido para patrocinar carreras de coches también podría haber algo para fiestas, aunque más importante que la ayuda económica considero que sería la de infraestructuras. Primero habilitando un local para la comisión, le ahorraría el alquiler, en segundo lugar efectuar los montajes necesarios, luces, banderitas, escenario, adorno de calles, limpieza, permisos de Iberdrola,(tamto durante las fiestas como en las mencionadas Semana Cultural, Feria, Festival, etc.)y en tercer lugar estudiando, junto con las comisiones, barracas, organizaciones y colectivos un sistema que de alguna manera permitiese ejercer algún control, sin que las comisiones perdiesen su autonomía para organizar las fiestas, pero que facilitase la transición de unas comisiones a otras, realizando un inventario de lo que una comisión cede y la otra recibe y que al terminar lo tenga que ceder a la comisión nueva.¿Dónde está, por ejemplo, el equipo de música y sonido que una comisión construyó aprovechando los equipos que habían ido dejando las comisiones anteriores? ¿Dónde están los cubiertos, cazuelas, platos, vasos que dejaron varias comisiones?
Si queremos que las Fiestas no decaigan alguien tendrá que hablar y tomar la iniciativa.
Félix | 14-03-2008 09:24:04 |
Mi comi
Cuando me tocó por que siempre toca incluso te vuelve a tocar... fue un año dedicado exclusivamente a la comisión.... Ese año todo giraba en torno a organizar, coordinar, participar para finalmente tener una considerable cantidad de dinero y disfrutar de las fiestas.
No me arrepiento, como todo tiene sus cosas positivas y sus cosas negativas, ya es difícil el día a día en una comisión incluso siendo amigos y familia de toda la vida, por que cada uno es de su padre y de su madre, cada uno tiene una opinión, unos trabajan y colaboran más que otros,...en fin que voy a contar que no sepais...Pero en lo referente a coordinar las fiestas todos los años es difícil, quien? como?...hace dos años surgió el tema recuerdo que se reunió a las barracas para la colaboración en la fira y se volvió a sacar el tema crear un órgano de control y gestión de la comisión, supongo por que en esa comisión estaba el alcalde e igual surgía implicación por parte del Ayuntamiento....pero res de res, todo quedó en eso.
El año de la gestora fue algo alternativo y gracias a la voluntad de unos más que otros se lograron unas fiestas para las barracas, solo decir que no se ha vuelto a repetir y eso quiere decir mucho...
Mi comisión de hace más ó menos 9 años, fuimos dos barracas amigas, personalmente trabajamos mucho, y creo que lo que más hemos repetido muchas veces..." mira que van ser bobos" .....ya que los trajes nos los pagamos de nuestros bolsillos, y el dinero sobrante el día de "mig any= paellas" del año siguiente lo repartimos entre las asociaciones del pueblo mediante un cheque a El Cabilò,Banda de música,Rondalla, Pilota, Iglesia ...Algunos pensamos que si el dinero era del pueblo debíamos devolverlo ó invertirlo en beneficio de las iniciativas y asociaciones que beneficiaban la vida social y cultural del pueblo. Fuimos ilusos al pensar que igual se creaba un precedente. Ese dinero que no es de la comisión, que si se lo ha trabajado para conseguir unas fiestas, no es patrimonio de las barracas que año tras año van pasando por la comisión...y ojito con las cuentas de cierre de la comisión...no es oro todo lo que parece.
Yo no me considero boba, sino justa.
"El dinero que pasa por tus manos no se debe quedar en tus bolsillos".
Es como la mención que hacíais a una ONG, si los volutarios que recogen dinero para una causa solidaria se quedaran con el dinero de las campañas y los socios para hacerse un chaletito, no seria nada justo, verdad?
Pues eso es lo que opino, que claro que tiene que haber control, pero es un tema que año tras año se va planteando, es muuuuyyy difícil sino existe voluntad de coordinación por parte de la corporación municipal....seguiremos cabilando cuando nos vuelvan a reunir.....si participar uno de cada barraca? solo tres cargos, así cada año habria tres representantes de barracas y la gente no se quemaría tanto? Pero solo tres? Jóvenes ó mayores? Y el ayuntamiento? sin el ayuntamiento? no, con el concejal de fiestas por lo menos?....
Que se está volviendo interesante este foro chicos!!!
Mi comi | 14-03-2008 09:24:27 |
A mi comi: Si vau repartir els sobrants vau fer molt be, pero ja havien hagut precedents.La comissió de 1983 va donar una quantitat a la Banda, una altra a l'Esglèsia i també a la Pilota i la resta que sobrava la van destinar a construir el templete, que va ser estrenat per la comissió del 94 que l'havia acabat de finançar.Aquestes dues comissions van fer els compters públics i les liquidacions van estar un temps penjades a l'entrada de l'esglèsia, al taulell de l'Ajuntament i als bars del poble.
VMAP | 14-03-2008 09:24:47 |
Està clar que si podem destinar la recaudació de festes en benefici de tots,no coneixia aquest dades de la comissió del 83 y 94 sería massa jove per a preocupar-me d´aquest embolat. Pense que quan eres mayoral realment coneixes la activitat i el treball d´una comissió de festes en Sella. Per això, tots pensem que és eixe organisme de coordinació entre una comissió i un altra la que té que encarregar-se de que eixos beneficis es queden per a millorar el treball del fester i les festes de cada any.
Espere que no siga un desig de tots i siga un fet no massa lluny, però si sent realista és molt difícil donar forma i contingut a eixe organisme,gestora ó como se li vulga llamar.
Mi comi | 14-03-2008 09:25:05 |
Vmap | 14-03-2008 09:25:31 |
Podriem fer una xarla-col.loqui, proposta per la regidoria de festes, on es debatira tot el referent al funcionament de les comissions i a la creació o no d'una junta de barraques, associacions, etc. que coordinaren i ajudaren a la "comi".
Crec que van ser la comi de fa 8 anys, de moment si no s'afegeix cap comissió mes, ens quedarien dos anys per a ser majorals, o no? no t'agradaria saber-ho? a mi si.
jo tambe soc de mi comi | 14-03-2008 09:25:52 |
NO NO | 14-03-2008 09:26:13 |
Ja s'ha dit molt i crec que eixe és també un problema important: "a veure qui agafa el toro por los cuernos!", "alguien tendrá que hablar y tomar la iniciativa", "Podriem fer una xarla-col.loqui, proposta per la regidoria de festes"...
Crec que molts hem pensat alguna vegada que hauria de canviar un poc l'organització o gestió de la Comissió, pero, qui s'anima a fer-ho? No és extrany que quan un agarra la iniciativa de seguida comencen a dir que si "eixe qué s'ha pensat", que si "eixe és un sabut", que si "eixe vol ser diputat", etc.
Em sona haver-ho dit fa temps pero possiblement eixe siga un obstacle per a que algun decidit tire avant amb este assumpte.
Pense que segurament el millor seria que es fera càrrec d'este debat l'Ajuntament, perque en lloc de pensar que és un sabut, pensaríem que és "la seua faena".
Morning Star | 14-03-2008 09:52:34 |
crec que els majorals nous de santa barbara l'any que ve volien fer una reunió en totes les barraques per tractar el tema de les festes de la divina aurora i le de santa barbara.
jo mismo | 14-03-2008 13:24:50 |
Lo de Santa Barbara i la Divina Aurora es enjuntar "Peras con Tomates". Vaja puré ens eixiria!
El que està clar es que fa 3 anys quan es va constituir aquella comissio es va fer una reunio per tractar aquest tema per com es va trobar el percal i com diu Morning alli van ser tots uns sabuts... i qui va prendre el tema amb ganes, doncs ali se li van quedar.
peras con tomate | 14-03-2008 14:32:40 |
PENSE | 14-03-2008 19:16:15 |
Per ser l'Ajuntamentprimer s'ha d'involucrar en la festa amb treball i econòmicament. No va ha estar una comissió tot l'any treballant i que deprés vinga l'Alcalde o el Regidor que li toque a dir què és el que s'ha de fer Primer que es treballe la festa i després si vol que la programe.
VMAP | 14-03-2008 23:42:26 |
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Gestora, Coordinadora, o com es puga anomenar en el futur. | 2008-11-10 10:25:31
[...] La Comissió de festes. La veritat, es que el tema dona per a molts mes comentaris i opinions, sempre que siga amb respecte i dialeg. Però per que dedicar els nostres esforços a criticar-mos, a buscar el que jo fari [...]
Agrupació ciutadana de Sella creada per l'interés comú d'un grup de veïns front a la futura planificació territorial i socioeconòmica del municipi. Desitgem facilitar
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